Продовольственный крисиз =))

[nikKka]

Пока интернетик бурлит продовольственными санкциями. Мне вспомнился 1998 год. Август месяц да, черный четверг...
Никто тогда никому санкций и не помышлял объявлять, просто Американский пузырь чуть чуть пара сбросил и весь мир забурлил кризисом...

Для меня иллюстрацией этого кризиса стала картина маслом - в женском институтском туалете, красивые ухоженные девушки, пальцы в золотых кольцах, длинные ногти с алым маникюром, а в пальцах зажата прима...
И разговоры были, что как кому то ухажор подарил пачку Парламента и зависть товарок, какая счастливица, тогда некоторые девушки пачке импортных сигарет радовались больше, чем духам... (я не курила и мне это все было дико!)

Тогда за месяц все полки опустели. Многие товары так и не вернулись. Жалко, но что делать... Я вот по шоколаду Риголлето и арахису в кокосовой панировке до сих пор плачу. Но! Как то к новому году все более менее наладилось. И о чудо, стали развиваться у нас производсва. Не тупой импорт, а стали организовываться производства на территории России... И многие товары, что были импорными до 98 года, сейчас производятся у нас.

Вобщем то оно понятно, что с одной стороны печаль, но с другой в долгосрочной перспективе может быть вполне себе ощутимый профит.
Конечно же, сыры, оливковое масло, кофе и прочие изыски жизни, отечественными товарами не заменить. Но вот овощи, фрукты и мясо давно уже пора. Как говорится не было бы счастья, да несчастье помогло...

@темы: россия, байки из склепа, Один день из жизни Ивана Ильича

Comments

[d rutil]

Чтобы развивалась российская промышленность мало ввести санкции к сожалению... в нее еще деньги надо вкладывать... работать над законодательством, но что-то сомнительно, что это будет сделано...

[Karinako]

d rutil, +1

[helinor]

Конечно же, сыры, оливковое масло, кофе и прочие изыски жизни, отечественными товарами не заменить. Но вот овощи, фрукты и мясо давно уже пора. Как говорится не было бы счастья, да несчастье помогло...

Не надо так грустно. Кофе будет бразильский, оливковое масло - турецкое, сыр белорусский или аргентинский. Или кубанский (есть такие хитрые заводики, которые делают отличный "бри", только его сети брать не хотели, раскрученный бренд предпочитали)

[Chardon]

Пока у нас промышленность раскачается, мы состариться успеем.

[nikKka]

d rutil, Karinako,
Ну сейчас на фоне происходящего, вероятно что правительство будет субсидировать фермерство. Занес ногу, так делай шаг... Думаю, сейчас будут что то делать, потому что падать дальше уже некуда... А вот восттанавлить да, это тяжело и мучительно...
В 98 году ситуация была сложнее и то как то выправилось. Проблема в том, что ретейлерам было дешевле взять за рубежом товар и снять свою маржу, так что да эти санкции могут заодно ударить и по перепродажникам и по логистическим компаниям завязаннам на их обслуживании.

helinor,
Ну вот у меня из импорта сыр, макароны, кофе, да масло оливковое, может еще что то по мелочи. Овощи я давно только наши беру. Картошку у нас по подьездам в октябре тамбовскую носят с доставкой прямо в квартиру ))

[Justice Rainger]

А мне очень нравился воздушный сладкий рис. Но его и тогда было в дефиците, и дедушка мой не один круг на велике вокруг города наворачивал, прежде чем находил, а сейчас если и попадается - по вкусу вообще не то.

[Karinako]

Justice Rainger, это в квадратных брикетиках такой?зернышками как бы?

[helinor]

nikKka, из того, что ты перечислила, в санкционный список попал только сыр.

[nikKka]

Chardon,
Это да... Промышленность можно востановить только сталинскими методами, а этого вай как не хочется... Ломать не строить, за 20 лет уже все развалили, пичаль не то слово...
С сельским хозяйством проще дела обстоят. У меня одноклассник фермер. Закончил аграрный институт, в германии был на стажировке, с отцом свое фермерское хозяйство держать... И проблема не в том что бы вырастить или людей найти для работы, основная проблема была сбыт. Местячково все, по знакомуству, по рынкам, выйти на какую либо сеть магазинов анриал практически, никто разговаривать даже не будет, туда попасть только через поддержку гос.органов можно было...

Justice Rainger,
А как то мимо меня прошел. Я из воздушного риса только в старбаксе пироженки ела...

[**Natasha**]

А мне сёмушку жалко. Её нечем заменить. Кета, горбуша, форелька. А сёмушки нет....

[nikKka]

**Natasha**,
А я форель покупала, а так то да, про рыбу что то я и забыла... ну что ж, будем карпов есть и селедку

[Karinako]

а ун ас не ловят семгу?


Эх, придется ехать ее ловить у белорусских берегов

[d rutil]

nikKka, оборонку они будут субсидировать.. сталинскими методами.. именно со сталинских времен единственная промышленность у нас была это военпром... про остальное что-то не припомню...

[nikKka]

d rutil,
Ну а как мы 70 лет без промышленности то жили? Была, какая никакая... Могу про легкую рассказать, мама и отчим у меня на лентоткацкой фабрике работали, в 90-е когда хозяйственные связи порушились, сырье из средней азии было не достать, сложно было банально заним даже ехать - камазы с вооруженным конвоем ездили, опять же никто никому тогда не платил, на бартере какое то время держались... а потом приватизировали фабрику, перепродали - а новый хозяин даже заморачиваться не стал, станки на чермет сдал, сейчас наладили производство лампочек энергосберегающих...
А станки были дореволюционные и работали отлично, заново это уже не восстановить...

А дядя с женой в Твери, тоже на ткацкой фабрике работали, там ткань для одежды и постельного белья раньше ткали... Так вот у них тоже, приватизировали, перепродали иностранным инвесторам, а те сразу производства закрыли, оставили только небеленную ткань, а всю окраску и выделку заграницу перенесли...

И так повсюду, если четверть века ничего ни то что не развивалось, а разрушалось, то конечно же ничего и не осталось, все с нуля нужно делать. И да это очень сложно и болезненно и чем дальше, тем еще болезненнее будет... При таком положении дел, если не война или катаклизм, то вопрос времени когда это выльется в революцию...

[katerson]

Ну а как мы 70 лет без промышленности то жили

70 лет? т.е. при царе-батюшке производили, а после 17 года перестали?

[nikKka]

katerson,
При царе батюшки производили и были мировым лидером, потом устроили танцы с бубном и разрушили все что можно, пытаясь построить свое социалистическое хозяйство в противовес капиталистическому...

Ну если уж придираться к мелочам, то получается что вот да, циклы разрухи восстановления - в 17 было разрушено, лучшие специалисты и "мозги" утекли на запад, потом НЭПом кое как восстановили экономику, потом снова к 45 все было разрушено, сколько талантливых людей погибло, но все восстановили, в 90 опять разрушили, снова спонсировали запад мозгами и специалистами... как то так получается, что следующий виток должен стать восстановлением, ну или полным швахом...

Черт, даже нобелевская премия и та имеет корни в русском капитале, при царе батюшке, да на нефтянных скажинах нажита, ыхх...

[ged-da]

остальное что-то не припомню

d rutil, а лен (Кострома)? а шелк? (фабрика "Красная роза" на Фрунзенской с гигантским выбором шелков по таким ценам, что сейчас даже как-то странно).
А Ивановские ткацкие производства?
А фарфор? (до сих пор плачу по Рижскому фарфоровому заводу).
Ну и т.д. Много чего было, на самом-то деле.

[ged-da]

nikKka, хех, а я про кризис 98 года узнала, лежа на сохранении. ))) словами не передать, как "обрадовалась", тем более к тому моменту уже знала, что будет двойня.

[nikKka]

ged-da,
А у меня к стати, миксер рижский, в 92 году матери бартером на зарплату дали 5 штук )) Один вот у меня, один у нее и еще 3 штуки раздарили на всякие празники... И работает до сих пор, тьфу тьфу тьфу... И насадки лучше чем я вижу у тех что в магазинах, я может быть и хотела бы сменить его, а ничего лучше пока не нахожу...

А еще у меня есть чудо от уральского машиностроительного производства, так и называется чудо печка, люблю ее, компактная, отлично печет, что еще надо для счастья... особенно если кухня 4 квадратных метра...

[d rutil]

nikKka, ну вот скорее какая-никакая, ее развивали по остаточному признаку, особенно легкую промышленность, кстати.. Она всегда всегда отставала от западной.... Я в данном случае пою с чужого голоса, я не специалист по советскому периоду, но советская кафедра у нас была сильная и вдалбливали нам эти таблички с экономическими показателями будь здоров! Причем, вообще-то истфак МГУ (а училась я там как в районе 98 года))) считался весьма просоветским и советское нам там не хаяли, Так что я тешу себя надеждой, что мне преподали ситуацию более менее объективно. И еще про сталинские методы восстановления промышленности.. лучше нам их не желать, потому что никто не пожелает ни себе ни врагу, чтобы на нем эту методу опробовали....

nikKka, ged-da, Везде люди жили по разному, кто-то лучше, кто-то хуже... Я от себя могу поделиться двумя наблюдениями. Моя лучшая подруга родом из Нижнего Тагила. Когда мы собираемся за бохатым праздничным столом я люблю понастальгировать о том, как голодно было в 90-е...Она всегда меня прерывает словами "это еще что, а вот у нас Тагиле" и когда ее слушаешь понимаешь, что мы и правда немного зажратые Москвичи. ну подумаешь у нас как-то полгода сахара не было в доме! Там с середины 80-х не было вообще нихрена...
И второе, моя мамина родня это подмосковные крестьяне. У нас дома до сих огромный склад старого тряпья. Мама просто физически не может его выкинуть... Я все воюю с ней и никак не могла долго понять. А дело вот в чем. она послевоенное дитя... И вот как-то году видимо 1950 каком-то...ехала через их деревню машина с текстильной фабрики и везла обрезки ткани и насколько моточков упали... У меня до сих пор есть шарфик из тех обрезков... они были на весь золота, как и любая, вообще любая ткань! Не спорю может она была очень хорошая, но ее на всех явно не хватало! так же как не хватало еды на всю страну... Не собираюсь ругать наше прошлое- в нем было много хорошего. Но не в промышленности увы... Хочется надеяться, что в этот раз будет как-то по другому.. грамотно и никто не пострадает, а станет только лучше, но еслди честно при сегодняшних раскладах надежды на это очень мало...

[nikKka]

d rutil,
Знаешь, были конечно печальные моменты, но не ужас ужас ужас. Легкая промышленность тоже из разных отраслей состоит. Вот ткацкая или трикотажная отличная была. У меня до сих пор мамины платья из 70 есть, есть бабушкины платья и лоскуточки натурального шелка не выцвело, не порвалось, мне даже жалко на кукол их резать... А мамины платья если были бы мне в пору я бы носила, выглядят современно, ткани чудо просто, жаль мне велики...
Мне кажется с одеждой и легкой промышленностью плачевность ситуации явно преувеличивают. Посмотреть на старые фотографии тех времен - красивые люди, красиво одеты... Где инкубатор?
У нас в институте тоже чето гнали на курсе экономики, как плохо было с одеждой и обувью в СССР и я маме что то из этого мимоходм в дискуссии как аргумент привела. На что мне было отвечено, ну здравствуй одежды и джинс не было. А кто не хотел их носить и нос воротил? у кого было 100500 пар сандалей и туфель, под каждое платье? Одежды у них не было как же...

А сейчас что ли у нас хорошая одежда в магазинах? Да боже мой, выбрать не из чего, стоит дофига, швы кривые, посадка вообще на инопланетян, хоть бы качество было, так нет же... пуговицы на третий день отлетают, джинсы через месяц протираются, рубашки в локтях рвутся, а стоит все минимум 3000 и выше, я бы не сказала что это дешево (буквально недавно, муж купил рубашку за 4000, ровно 28 дней проносил и порвалась, а это он еще офисный работник...) Обувь вообще на 1 сезон хватат только...
Та выбор больше, но как говорится из сорта говна разве шта...

Да, было дело колбасные поезда в Москву в конце 80-х, тогда были деньги, не было деликатесов, в 90-х все стало ровно наоборот, денег не стало, зато деликатесами завалили. Вобщем, сплошной маятник. И вечный вопрос - когда на Руси, жить хорошо?

Никто в здравом уме, конечно ни террора, ни за трудодни поднимать промышленность не хочет, голода и войны, впрочем тоже. Да только толку то, что от нас зависит? Устроить свой майдан? Не, боже упаси, украинцы устроили себе и что лучше стало?

А хотела я сказать, что толку нагнетать, паниковать, ругаться на правительство? Живы будем не помрем, все это уже много раз проходили. Делай что должен и будь что будет... Будущее сейчас очень мрачно. Америка которая уже 20 лет балансирует на гране дефолта, войны худо бедно отсрочивают агонию... Так что, либо американский кризис потянет за собой весь мир и всем придется худо. Либо Россию втянут в войну и выгодают себе еще лет 10 существования... Либо Россия уйдет в глухую несознанку, отгородится забором и будет пытаться самообеспечением заниматься... Это я еще не беру в расчет природные катаклизмы...
Так что как ни крути, у русских выбора особо нету, хоть так, хоть эдак получается пушной зверь... Тебе ли, как историку этого не знать. Сценарии одни и теже работают, даже скучно, ремейки одни...

[nikKka]

А по поводу 98 года, как ни крути он дал толчок к развитию собственного производства. До 98 года на полках магазинов был сплошной импорт, а сегодня многие товары даже под мировамы брендами производятся в России, франшиза так называемая...
Сейчас, есть шанс у отечественных фермеров занять нишу импортных продуктов, а уж воспользуются или нет, поживем увидим, может скоро не до того будет и все эти санкции вообще будут казаться цветочками

[d rutil]

nikKka, ну опять-таки.. я не буду спорить! Тебе ж виднее какие у мамы были платья))) У моей мамы не было! Все доставали с боем, и самое лучшее опять таки было заграничное- оно и правда до сих пор цело... У еня никогда не было 100 пар обуви и самое жуткое время это были 90-е...Но и раньше было не лучше. да, я согласна, сейчас у нас одежда тоже дерьмо, но подобрать мне лично ее себе куда легче, чем во времена моего детства. А самый лучший выбор в городе Дижоне. Я там набрала себе барахла своего немалого размера просто даром! И маме старенькой тоже купила.. Но это так лирическое отступление...
Суть даже в не в том, хорошее оно было или плохое. Непреложный факт- его на всех не хватало, так же как и многого другого.. Я это к тому говорю, что помня о хорошем и плохом в советском прошлом не стоит брать на него ориентир. Мир изменился (С) И у нас теперь уже другие запросы... Соответственно и решать проблемы надо по-другому...

икто в здравом уме, конечно ни террора, ни за трудодни поднимать промышленность не хочет,

Я конечно понимаю, что вопрос риторический.. Но тем не менее.. Ты на сто процентов в в этом уверена? Пока эти решения принимаю ни я лично, или скажем ты лично.. ни за кого нельзя поручиться, тем более за товарищей, которые рулят сегодня...

Да только толку то, что от нас зависит? Устроить свой майдан?

Нет, майдан не надо, но сидеть и молчать в тряпочку это верный путь в пропасть. Почему если я недовольна действиями правительства это сразу майдан? Мы их выбрали и имеем право не молчать. Особенно, когда меры касаются напрямую нас.
Вариантов у нас кстати может не так уж много, но это только если ничего не делать...
У меня сегодня это просто больная тема по личным мотивам. Молчание о своих правах -это корень зла! На работе очень не выгодно целый отдел перевели, а фактически видимо сократили и никто!! ни одна живая душа не попробовал возмутиться! Все пошли молча и написали заяву об уходе как овцы на заклание... Пока мы не молчим- мы живы, прости за пафос....

[nikKka]

d rutil,
Антикрисизное управление это искусство. И безболезненно оно никогда не бывает. Если говорить о компании, то оно всегда связано с реструктуризацией, сокращениями, издержками, недовольными и обиженными.
А когда совокупность внешних, внутренних и исторических фактов, которые терзают предмет нашего управления в разные стороны как лебедь рак и щука, то пиши пропало...
Эффективнее с точки зрения результата, это как раз трудодни и пятилетки за 3 года... С точки зрения комфорта, нужно время и что бы никто не мешал...

Столыпин сказал более века назад Дайте Государству 20 лет покоя, внутреннего и внешнего, и вы не узнаете нынешней Poccии.
Кто и когда давал нам такую роскошь? Вот не прошло и 10 лет более менее начали жить и что, здравствуйте санкции.

Критиковать правительство может и нужно, но устраивать революцию точно смысла нет, адекватной альтернативы на замену нет. Разогнать сейчас всех и что дальше? Кого к власти приводить? У нас даже опозиции нет со своей политической и социальной программой. Да и решит ли новое правительство проблемы, или получим повторение Керенского, ну если история не урок, наглядный пример из Украины.

[Karinako]

Столыпин сказал более века назад Дайте Государству 20 лет покоя, внутреннего и внешнего, и вы не узнаете нынешней Poccии.
Кто и когда давал нам такую роскошь? Вот не прошло и 10 лет более менее начали жить и что, здравствуйте санкции.

вот это всегда мои слова один в один.Никто никогда не давал((

[Justice Rainger]

Karinako,

это в квадратных брикетиках такой?зернышками как бы?

Вот сейчас он брикетиками, а тогда он был в прозрачных квадратных пакетах россыпью, как хлопья или кукурузные палочки. Очень вкусный был.

Ир, у нас, кстати, до 90-х годов не то что одежды и обуви... Нихрена не было. Мама мне все шила сама, если удавалось добыть ткань, и выбора особо той ткани не было, вертелись как могли. Обувь? Ваще забыть можно. На детей еще какую-то делали, а на взрослых - стояли очереди за какой-нибудь одной парой и хватали любой размер, какой попадется, даже если не твой. Мама до сих пор вспоминает, как она попортила себе ноги тогда, потому что носила туфли на размер меньше - других просто не было. Поэтому у нас Советы воспринимаются не как рай, а как полный ужоснах, в который не то что возвращаться, а вообще тянет забыть навсегда и как можно дальше бежать.

[nikKka]

Justice Rainger,
Я такого не помню, не видела, не знаю...

[Karinako]

Justice Rainger, не,такого не помню..)

Ир, у нас, кстати, до 90-х годов не то что одежды и обуви... Нихрена не было. Мама мне все шила сама, если удавалось добыть ткань, и выбора особо той ткани не было, вертелись как могли.

та же фигня.Уж не знаю, кто там где что добывал, но у нас не было нифига.И моей маме, человеку с тремя высшими образованиями, приходилось шить на тетю Клаву, потому что тетя Клава с двумя классами образования и говорившая "звОнють" и килОметры, работала начальником склада.И могла достать ткань, из которой мама мне что-то шила.А ее сынок, который дай бог если к 5му классу читать научился, смотрел на меня свысока, как на человека низшего сорта.


Поэтому люди, говорящие "как хорошо тогда жилось" меня крайне удивляют. Мягко говоря. Я не хочу,чтобы было "как тогда". И-уверена- большинство не хочет. Подавляющее большинство.Меня вполне устраивает то, как сейчас.С оговоркой на улучшения и исправления того,что сейчас плохо.С возможностями это исправить и теми подвижками и реальными шагами в сторону улучшения, которые я вижу.Вот пусть так и будет.

Ну, как раньше и "как при СССР" и не будет, история не повторяется- и слава Богу. Но желающие это вернуть меня удивляют, это полный эгоизм.Если у единиц было хорошо(хотя я тоже не особо вижу, чем это было хорошо), то это не значит, что так было у всех.


И у вас тогда было точно также.ВСе зависело не от места, а от пристроенности(( Например, многие наши родственники, жившие на Украине, катались как сыр в масле, так как работали в торговле например. А мы были так, бедные родственники. Поэтому их желание "как тогда" мне понятно - но с моими желаниями абсолютно не совпадает...

[nikKka]

Karinako,
Было разное, и плохое и хорошее, но вот лично я не понимаю и не принимаю, когда говорят все было хреново в СССР, зато после развала мы зажили... И там и там есть свои перекосы. Думаю вполе можно было реформировать СССР нормально, без того безпредела, что был в 90-е годы...

Но у меня было счастливое советское детство и ничего плохого я вспомнить не могу. Да ананас я попробовала в 94 году первый раз, но бананы с апельсинами были и в 80-е, я даже помню обезьянок в зоопарке бананами кормила...

Ну еще в СССР была тенденция что рабочие жили лучше интеллигенции это факт, например мамина подруга работала ткачихой и получала зарплату в 6-8 ( в зависимости от выработки) раз болье чем моя мама экономист. Да и много тогда с высшим образованием шло на заводы и фабрики ибо зарплата там была выше, плюс всякие бонусы в виде путевок и другого разного...

Ир, у нас, кстати, до 90-х годов не то что одежды и обуви... Нихрена не было.

Ну хрен знает, в 90-е я носила мамину одежду из 70-х и 80-х, перешивала на себя тетины платья (она очень крупная женщина) так что мне ее платья бывало хватало на сарафан и юбку, один сарафан перешитый из ее летнего платья я до сих пор дома ношу, не выцвело и не полиняло, не протерлось, а это она лет 5 носила, и я еще перешитое уже 15 ношу...
Сейчас у меня вот дома есть две вещи из маминой молодости шелковое платье и батник, вот найду попрошу мужа меня в них сфоткать )))

А про голод в 90-е я уже писала, да продукты были, только денег не было, у меня мама например раз 9 месяцев зарплату в те годы не получала...

Вот первое десятилетие 2000 боюсь вообще в новейшей истории России будут золотым десятилетием, только чуток и дали пожить... А так если начать копаться в истории, то получается риторическим вопрос не кому на руси жить хорошо, а когда? Была ли хоть у одного поколения русских нормальная жизнь? то войны, то революции, то еще какие пертурбации...

[nikKka]

Очереди были да. Я помню в детстве, мама меня посадила на подоконник в детском мире на лубянке и пошла в очередь стоять, я пока ее ждала сначла на улици смотрела, потом уснула, когда проснулась не пойму где я нахожусь перепугалась и расплакалась )) мама прибежала... остаток очереди я уже с ней рядом достаивала...